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passaggi
by tacubaya 14 Nov '03

14 Nov '03

Caro Agostino, Non riesco a danzare sui nessun cadavere e non trovo alcuna colpa nellessere figlio, padre, fratello di un militare. Detto questo, queste morti mi sono indifferenti. Da questo a sparare a un carabiniere durante una manifestazione, mi sembra evidente che ce ne corre. Cerchiamo di essere seri e di scendere dai pulpiti, che sono sempre molto fastidiosi e di solito allontanano. Ed è un peccato. Ciao, Erika.

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Fw: [labsocialforum] MIGRANTI
by Enzo Arighi 13 Nov '03

13 Nov '03

----- Original Message ----- From: "mariateresa LIETTI" <mariateresa.lietti(a)tin.it> To: <labsocialforum(a)yahoogroups.com> Sent: Thursday, November 13, 2003 7:32 PM Subject: [labsocialforum] MIGRANTI > Ecco il volantino impaginato. Spero che vada bene: ho avuto le mie > difficoltà a farci stare tutto. > Ciao > Fabio > > Per annullare l'iscrizione a questo gruppo, manda una mail all'indirizzo: > labsocialforum-unsubscribe(a)yahoogroups.com > > > > L'utilizzo, da parte tua, di Yahoo! Gruppi è soggetto alle http://it.docs.yahoo.com/info/utos.html > >

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R: [Bsf] RESISTENZA-IRAQ
by Walter, Federica 13 Nov '03

13 Nov '03

Caro Massimo, cari tutti, scusate se torno a scrivere, ma credo che questi argomenti siano importanti, ed un po' mi stupisce che ci sia così poca corrispondenza su questo tema. Ho mandato un brano di Nuto Revelli, solo per dire a modo mio che è difficile sciegliere qual'è il bene ed il male, l'ho fatto attraverso le parole di una persona che ha lottato con forza con le armi e poi ha ripensato con la ragione a quel percorso importante mai ripudiato ma sempre messo in discussione. io volevo fare un po' questo, mettere in discussione cose che per alcuni sono certe e per altri, incerte, non voglio qui discutere di pietà, sentimento soggettivo, intimo che appartiene alla sfera più segreta delle persone quindi indiscutibile, sia il provarlo che il non provarlo. Vorrei invece dire che ciò che ho mandato era attinente alla domanda che ci si stà ponendo : se l'attacco ai carabinieri in Iraq è atto terroristico oppure atto di resistenza all'occupante. Penso che in ogni attacco alle forze di occupazione in iraq ci siano entrambe le valenze, nel senso che colpire i militari può essere letto come atto di resistenza ma coinvolgere i civili sia atto che semina terrore. Penso anche che all'interno della resistenza irachena ci siano più posizioni da quelle più "limpide" a quelle più "torbide"( permettetemi la semplificazione), ma il problema non credo sia oggi questo. Penso infatti che la domanda più adeguta sarebbe:" è giusto resistere all'occupazione con queste modalità, oggi non ieri?" la mia risposta è NO! ma provo a spiegarmi, azzardando un esempio, Durante la guerra di Bosnia, tre nostri amici sono stati uccisi da una unità militare dell'esercito bosniaco, il comandante è stato giudicato e messo in galera per 15 anni. ancora oggi le vere ragioni di quell'ignobile massacro non sono state chiarite. Per un momento però permettetemi di proporvi questa visuale di quella tragedia, il popolo bosniaco era attaccato da due fronti, da due esercitie milizie con forza schiacciante, serbi e croati si volevano dividere la Bosnia, L'esercito bosniaco doveva resistere e per farlo usava tutti i mezzi che riteneva possibili ed idonei compreso l'omicidio attraverso il quale si poteva sortire reazioni più amplificate,( anchio sò che probabilmente non è andata così però..), dunque quel gruppo di assasssini in divisa regolare diventano resistenti? si, se il fine giustifica i mezzi! Ecco che allora dobbiamo discutere di fini e di mezzi, e dobbiamo discutere se siamo disposti ad accettare che chi ha ucciso i nostri amici usava mezzi sbagliati per fini presumibilmente giusti. Molti di noi sono stati segnati profondamente da quelle tre tragiche morti, io personalmente guardando negli occhi l'assassino di miei tre amici durante il processo non ho provato odio ma grande rabbia per avere perso tre persone, ho provato però pietà per i figli di quel ufficiale omicida, che per 15 anni non vedranno più il loro padre. La conseguenza di quell'atto terribile, è aver privato tre persone ai propri cari ed un padre ai propri figli forse anche per giustificare i fini ed i mezzi, ma questo è insopportabilmente ingiusto. Quello che voglio dire è che non possiamo ripetere od ammettere le tragedie del passato, ogni testo di testimonianze sulla resistenza, ci parla di atti compiuti nella tribolazione nel compierli, ed i testimoni ci chiedono che tutto ciò non debba più succedere, ognuno, da Revelli a Chiodi, a Fenoglio, ci ha lasciato scritto che dobbiamo impegnarci affinchè nessuno debba essere obbligato a commettere atti contro la propria intima umanità, ed è questo che noi, a mio avviso dobbiamo discutere.Dobbiamo pensare ad altre strade per non incorrere nelle tragedie di chi ci ha preceduto. Un abbraccio Walter -----Messaggio originale----- Da: Massimo Alberti <massimoalberti(a)hotmail.com> A: bsf(a)bresciasocialforum.org <bsf(a)bresciasocialforum.org> Data: giovedì 13 novembre 2003 15.05 Oggetto: Re: [Bsf] RESISTENZA-IRAQ Ciao Walter, come sempre sei puntuale e appropriato nelle tue citazioni. Personalmete, ti dirò, nonostante ci abba provato, giuro, non riesco a provare alcun sentimento di pietà e cordoglio per quei carabinieri, che, tra l'altro, ho avuto la sfortuna di conoscere molto da vicino anche a genova, dove arrivarono con mezzi da guerra. Non ce la faccio. Si continua anche da ambienti del movimento, con un po' di retorica credo, a incolpare il governo per aver mandato a morire dei poveri ragazzi, lo faceva anche Gino Strada stamane sul manifesto. Eh no, stavolta non vale. La responsabilità politica, certo, ma come ricordava anche Alessandro Mantovani nell'intervista ieri in radio, questi non sono sbarbatelli di leva, ma truppe scelte, volontari professionisti con alle spalle molte missioni militari tra le più barbare, professionisti della guerra e della morte, li potremmo definire (penso solo ad uno di loro, tale Ficucello, impiegato di banca e riservista dell'esercito con "l'Hobby" ogni tanto di togliere giacca e cravatta ed indossare la divisa e girare il mondo per le missioni militari (scusate ma preferisco il calcio), e che non appena ha saputo della missione in iraq si è fatto subito avanti - i bene informati alla notizia della sua morte sono sobbalzati: diciamo per sintetizzare che lui è figlio di uno dei più noti generali dell'esercito, un figlio di papà distintosi per essere tra i più spietati pezzi di merda, per capirci). E non ho alcuna costernazione, pensando ai refusnik israeliani che davvero mettono in gioco se stessi e pagano duramente per la loro scelta di non collaborare ad una occupazione ingiusta. Mi spiace, forse non è politicamente giusto, ma non ce la faccio ad impietosirmi per loro. Perciò faccio mie le parole scritte a caldo da Wu Ming che qui riporto. Massimo BODY BAGS 0. E che s'aspettavano? D'essere accolti a refosco e polenta? Ce n'est qu'un debut. 1. I "nostri" soldati"? I "nostri" carabinieri? I *loro* carabinieri ce li ricordiamo molto bene in via Tolemaide, a Genova. Dei *loro* soldati ricordiamo le torture in Somalia, la morte di Emanuele Scieri e lo "zibaldone" del generale Enrico Celentano. 2. I *loro* soldati sono in Iraq per difendere gli yacht e le Ferrari dei petrolieri, il cancro ai polmoni, il caldo da schiattare e, non ultimo, il crocifisso sul muro della scuola. Nobili cause per le quali paghiamo le tasse. 3. i *loro* soldati continueranno a morire anche quando torneranno a casa. Quelli utilizzati in Kosovo stanno morendo come mosche. Zirconio e altri metalli pesanti nel loro sangue. I proiettili a uranio impoverito che la commissione Mandelli aveva giudicato innocui, e che in Iraq erano pioggia quotidiana. Non c'e' da attendersi che questi morituri si ribellino, sono programmati per obbedire. Comunque salutant. Bye bye. ---------------------------------------------------------------------------- Personalizza MSN Messenger con sfondi e foto. E' divertente! _______________________________________________ Bsf mailing list

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Re: [Bsf] RESISTENZA-IRAQ
by Massimo Alberti 13 Nov '03

13 Nov '03

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I: Manifestazione di Parigi 15.11.2003
by Rifondazione MILANO 13 Nov '03

13 Nov '03

Fate girare! URGENTE! Vi informiamo che: La Federazione Milanese del Partito della Rifondazione Comunista Organizza un pullman per la Manifestazione parigina del 15.11.2003 partenza da Milano P.ta Garibaldi - Venerdì 14.11 - h. 20 (arrivo a Parigi 15.11 - h. 8 circa) rientro da Parigi (luogo da definire) - Sabato 15.11 - h. 22 circa Costo 60 euro a persona Prenotazioni e pagamento biglietti anticipati c/o Federazione Milanese PRC - Via Pepe 14 - Milano - tel. 02.66805605/15

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RESISTENZA-IRAQ
by Walter, Federica 13 Nov '03

13 Nov '03

Carissimi, vi propongo un brano , breve di un grande scrittore, troppo spesso dimenticato e troppo poco indagato , della storia resistenziale italiana, COMANDANTE DI DIVISIONE DELLE BRIGATE GARIBALDI DEL PIEMONTE, NUTO REVELLI, padre di marco. Per me un ispiratore di vita ed azione.... Vi prego fatene tesoro. Nel suo libro " il disperso di Marburg" a pagina 7( ed einaudi, 1986) così scrive: " la guerra era la guerra,-mi dicevo,- e in quei venti mesi ogni tedesco ucciso voleva dire una pallottola ben spesa, un nemico in meno "...... L'immagine di quel cavaliere solitario che s'intravedeva a scherzare con i bambini mi infastidiva, mi sembrava troppo leziosa per essere autentica. Rivedevo davanti agli occhi i bambini ebrei di Stolbzj, ridotti come passeri a cui avessero spezzato le ali, e continuavo a pensare che tutti i tedeschi, e non solo le SS di Stolbtzj,erano bestie , e non uomini. Ma questa reazione istintiva non mi portava lontano. Non bastava a rimuovere qull'immagine del"tedesco buono" , che introduceva una nota di disordine nell'ordine delle mie certezze. " Forse non erano tutti uguali i tedeschi" mi dicevo nein rari momenti di serenità, ma a denti stretti, come se temessi di concedere troppo a un nemico che meritava solo odio e disprezzo. ....Quando la fantasia mi prendeva la mano, mi immedesimavo pericolosamente in quel "disperso2 e lo vedevo giovane, ma già segnato dalla guerra, già stanco"dentro"come un vinto. Proprio com'ero io dopo l'esperienza del fronte russo.Ma non appena la pietà sembrava prendere il sopravvento, scattava l'alarme, e intermpevo i miei sogni a occhi aperti." DOBBIAMO TENERE APERTI GLI OCCHI DI FRONTE ALLA PIETA' CHE PRENDE IL SOPRAVVENTO? CIAO WALTER ps Consiglio di leggere di Nuto Revelli : " la guerra dei poveri", l'anello forte" " il prete giusto", Il disperso di Marburg" " il mondo dei vinti"( ed einaudi)

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Natale - Arte - Cultura
by SalTour 12 Nov '03

12 Nov '03

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9 novembre
by Walter, Federica 11 Nov '03

11 Nov '03

Carissimi, è quasi certo che a voi di questa storia non vi interessi molto, ma io ve la racconto lo stesso. Oggi compie 94 anni mia nonna Teresa, una donna esile, magra, vitale, nata contadina, da una famiglia di 12 altri fratelli e sorelle. A dodici anni scappa di casa dal padre padrone, non vuole lavorare nei campi, mungere le vacche, ed allora si fa assumere nella filanda: 12 ore di lavoro umidità al 90%, cuoce i bachi da seta prende ogni esile filo e lo intreccia ad altri esili fili e fa la seta, per i signori, pochi centesimi al giorno; con questo pensa di pagare il suo riscatto dalla terra e da suo padre\padrone. Così non sarà, il padre la rivuole a casa, nei campi a zappare le cipolle ed il grano turco, ogni figlio e figlia sono sua proprietà e ricchezza. Vangare, zappare, pregare, mungere, riassettare sono fonte di ricchezza e di potere. Poi a vent' anni si sposa, vuole ancora fuggire, lo fa con un bell'uomo, alto moro, occhi azzurri, fa il carrettiere, trasporta vino e fieno a seconda delle stagioni, è figlio di mezzadri, fratello di altri 6 giovani più alti di lui; vanno ad abitare assieme a questa altra grande famiglia, in una casa che mia nonna chiamava la casa delle quattro "F": fumo, fame freddo e fastidio. Vita grama quella dei mezzadri, a volte, in alcuni anni, non c'era legna a sufficenza, la povertà trasformava persone care in estranei; a 23 anni ha la sua prima figlia, non c'è legna per il fuoco ed allora i pannicelli di cotone li fa asciugare sulla schiena delle vacche nella stalla. La famiglia del marito, mio nonno Andrea, è comunque orgogliosa, cattolici e antifascisti. Il luogo dove abitano viene chiamato "la russia bianca", nessun fascista può andare là ma nessuno di loro è sicuro fuori da lì. La povertà attanaglia le famiglie, mia nonna e mio nonno fanno "san martino" e l' 11 novembre (fine dei Patti Agrari) trasloccano a Villa, altro "freddo, fame, fumo e fastidio". Faranno di nuovo i mezzadri, la Teresa non riesce a fuggire il suo destino, tornerà a fare la contadina, con 5 figli ed un fattore che stima il raccolto facendoci la cresta, ancora povertà, un figlio ha la difterite, viene ricoverato ai ronchettini, poche visite perchè non ci sono soldi nè tempo per stargli vicino, il raccolto è vicino, le vacche sono da mungere due volte al giorno, ed il viaggio per brescia è lungo se lo si deve fare sul carro tirato da un cavallo da titro, finchè Giulio muore, ed ancora oggi mia nonna non sa dove suo figlio di 6 anni è stato sepolto. Fame ed orgoglio, e naturale forza sospingono mia nonna fino ad oggi, un rosario ed una imprecazione, alternati con piatti poveri ma gustosi, galline e mucche, mescolate a qualche maiale, un orto stupendo, e le "piane de Formentù" da zappare a mano ed il fieno da portare nel fienile, prima che piova, e le vigne da accudire, e la grandine da scongiurae con gli ulivi benedetti messi sotto il portico in croce vegliati con preghiere, ave maria mater dei.., ed i figli e le figlie da crescere,..... e quel figlio mai più rivisto, accarezzato, salutato per l'ultima volta. Sono grato a mia nonna Teresa, perchè mi ha insegnato come e quando seminare e raccogliere, allevare, soffrire, mi ha insegnato a riconoscere le erbe buone dei campi da mangiare, e quelle cattive da cavare, mi ha insegnato la sobrietà dell'essere ma anche la voglia del divenire, Quasi con noncuranza mi ha insegnato ad accettare le frustrazioni ed i dolori che la vita ci impone. Non lo ha fatto con supponenza, anzi forse non lo voleva fare, ma la sua stessa esistenza mi ha insegnato a vivere con dignità ed orgoglio, semplicità , rabbia, determinazione. Auguri Teresa ciao Walter

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SULLO SCIOGLIMENTO DEL KADEK
by Ufficio d'Informazione del Kurdistan in Italia 11 Nov '03

11 Nov '03

Kongreya Azadi ù Demokrasiya Kurdistan Kurdistan Freedom and Democracy Congress Congresso per la Libertà e la Democrazia del Kurdistan 11 Novembre 2003 SULLO SCIOGLIMENTO DEL KADEK Quando il PKK (Partito dei Lavoratori del Kurdistan) dichiarò di aver compiuto la sua storica missione e si dissolse in occasione del suo VIII Congresso, nell'aprile del 2002, il Congresso per la Libertà e la Democrazia del Kurdistan (KADEK) annunciò la sua costituzione e giurò di portare a compimento l'eredità della lotta di liberazione kurda. Il KADEK ha segnato uno passaggio importante nel processo di trasformazione del movimento democratico kurdo. Centrato sulla risoluzione dei conflitti in corso attraverso la democratizzazione, il KADEK ha intrapreso passi significativi verso una nuova sistemazione. Comunque, questi passi sono stati mezzi insufficienti per superare il punto morto causato dalle vecchie politiche di negazione di ogni diritto per i kurdi da parte degli stati centrali dominanti. I diversi appelli, dichiarazioni e progetti del KADEK per il dialogo sono rimasti senza risposta nonostante il fatto che le sue forze guerrigliere abbiano osservato un cessate il fuoco unilaterale per più di quattro anni, a partire dal 1999. Nell'agosto del 2003, ha proposto una dettagliata roadmap come concreto, praticabile quadro risolutivo per affrontare la rimostranza dei kurdi negli stati regionali, intesa a processi bilaterali separati fra i rappresentanti dei kurdi e dei governanti di Turchia, Iraq, Iran e Siria rispettivamente. Il KADEK, allo stesso tempo, ha chiamato al coordinamento dei partiti kurdi già esistenti. Non ci sono dubbi che l'approccio adottato dal KADEK abbia avuto un impatto incoraggiante sul processo politico in Turchia, che ha portato così a cambiamenti costituzionali, fra questi l'abolizione della pena di morte e l'abrogazione dei divieti costituzionali dell'uso della lingua kurda. La forma organizzativa del congresso ha permesso la creazione di organizzazioni specifiche provvedendo alle necessità dei kurdi nei diversi paesi e sostenendo il decentramento, consentendo quindi lo svolgimento di un lavoro politico autonomo nelle aree date. Comunque, la struttura organizzativa e il programma del KADEK non è riuscita ad adempiere ai requisiti di pluralismo e vita civile democratica della lotta politica. Residui del modello di partito leninista, così come strutture di pensiero tradizionali e dogmatiche tipiche del Medioriente, non hanno permesso l'incorporazione di nuovi gruppi sociali ed elementi democratici in una formazione che si è dimostrata ristretta e gerarchica. Questi risultati hanno avuto un effetto avverso al principale obiettivo del KADEK quello di stabilire un dialogo fra i giocatori chiave della questione kurda in Medioriente. Lamentandosi che gli stati dominanti della regione e alcune forze internazionali perseguono il loro sforzo a lungo termine di sradicamento della lotta di liberazione kurda con l'accusa di terrorismo, motivo principale che ha bloccato il percorso di riconoscimento degli interlocutori. Il KADEK è consapevole delle sue proprie responsabilità in questa situazione, per le sue politiche che non sono state sufficienti per avviare questo percorso. Le aperture sostanzialmente democratiche, così come espresse nel programma dell'organizzazione, si sono riflesse inadeguatamente nella sua struttura interna; la continuità personale ai livelli superiori ha suo malgrado rinvigorito le scartate concezioni che il KADEK fosse una mera continuazione del PKK. Questo, a sua volta, ha contaminato le aperture internazionali e colpito negativamente il processo di democratizzazione avviato. Notando che le politiche degli stati regionali sono impostate sul rifiuto di riconoscere la realtà kurda e che queste politiche, e il sostegno internazionale che loro possono ancora raccogliere, costituiscono la ragione principale del fallimento nel raggiungere una sistemazione, il movimento kurdo, da parte sua, deve indubbiamente effettuare dei che facilitino la soluzione. Gli sviluppi recenti avvenuti in Medioriente e l'estesa congiuntura politica ci hanno concesso significative opportunità per la democratizzazione e la soluzione del conflitto kurdo. Questi possono essere usati a beneficio del popolo kurdo nel senso che le forze politiche organizzate presentano una volontà articolata per arrivare ad una soluzione realistica. È su queste basi che il Congresso per la libertà e la democrazia del Kurdistan (KADEK) si scioglie per poter permettere che una struttura organizzativa nuova e più democratica possa consentire un'ampia partecipazione. Questa nuova struttura dovrebbe essere rappresentativa degli interessi del popolo kurdo, legittimata in accordo ai criteri internazionali e che porti al perseguimento di un'articolazione democratica e politicamente legale intesa alla soluzione pacifica nell'ambito degli stati nazionali.

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Fw: TUTTI A VICENZA
by tatanka33 11 Nov '03

11 Nov '03

----- Original Message ----- From: tatanka33 Sent: Tuesday, November 11, 2003 9:21 AM Subject: TUTTI A VICENZA - -TUTTI A VICENZA!! > > SABATO 22 NOVEMBRE A VICENZA LA "TRASPADANA", LA LOBBY POLITICO - > AFFARISTICA PRO - TAV PRESIEDUTA DA RICCARDO ILLY E DA SERGIO PININFARINA > RIUNISCE A CONVEGNO PERSONALITA' DELLA POLITICA E DELL'ECONOMIA PER FARE IL > PUNTO SUL PROGETTO. PROPRIO QUESTA SERA (10 NOVEMBRE), DAI TELEGIORNALI, > ABBIAMO SENTITO CHE FORSE LA TORINO-LIONE SARA' INSERITA NELLA "LISTA CORTA" > DELE GRANDI OPERE A FINANZIAMENTO EUROPEO. > NELL'ATTESA DI CAPIRE MEGLIO I PROGETTI DI "LORSIGNORI" I COMITATI VENETI > CONTRO LA TAV HANNO PENSATO CHE SAREBBE UN VERO PECCATO PRIVARE COTANTE > PERSONALITA' CHE CONVERGERANNO SU VICENZA DI UN CALDO "MALVENUTO". > PER QUESTO, SABATO 22 NOVEMBRE DALLE 10 SAREMO A VICENZA CON I NOSTRI > STRISCIONI, MEGAFONI, IMPIANTI VOCE, FISCHIETTI, CARTELLI, ECC. PER FAR > CAPIRE CHE C'E' ANCHE CHI NON CONDIVIDE LA LOGICA DI UN PROGETTO INUTILE > COSTOSO DEVASTANTE PER L'AMBIENTE. > PARTECIPIAMO NUMEROSI, NON SOLO DAL VENETO. > > LA SALA DOVE SI RIUNISCONO I "TRANSPADANI" NON E' ANCORA NOTA, MA LO > SARA' NEI PROSSIMI GIORNI. INTANTO PREPARATE LA TRASFERTA "SENZA SE E SENZA > MA" > > P.S. Per chi non ne avesse abbastanza della trasferta vicentina > ricordiamo che negli stessio giorni a Padova è in programma il vertice dei > Ministri con competenza sulla casa (per l'Italia è sempre lui, il "tutto > casa, chiesa e traforo" Lunardi). Nel pomeriggio, dalle 14,30, sono previste > varie iniziative nella città del Santo (Antonio, per i miscredenti). Alcuni > di noi andranno anche là e quindi potrebbe essere, per chi vuole una > giornata lunga. COORDINAMENTO VENETO CONTRO L'ALTA VELOCITA'

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